Δίκη Πάτρα : Επίθεση Κούγια σε Εύα Αμπάζη και Νίκο Καρακούκη

Μαρία Αποστόλου

Επίθεση Κούγια σε Εύα Αμπάζη και Νίκο Καρακούκη στην δίκη της Πάτρας για τους θανάτους Μαλένας και Ίριδας από τη μητέρα τους.

Ένταση είχαμε στην αρχή της δεύτερης δίκης της Πάτρας που αφορά την κατηγορία της ανθρωποκτονίας Μαλένας και Ίριδας από τη μητέρα τους. Ο συνήγορος υπεράσπισης Αλέξης Κούγιας εξέφρασε την οργή του για την παρουσία της δικηγόρου υποστήριξης της κατηγορίας Εύας Αμπάζη στην εκπομπή Open Τώρα! με τον Πέτρο Κουσουλό.
Του Νίκου Νικολετάκη

Είπε ότι θα κάνει αναφορά στον δικηγορικό σύλλογο Αθηνών σε βάρος της κ. Αμπάζη επειδή η ίδια χαρακτήρισε «εξευτελιστική» την αναπαράσταση ασφυξίας που έκανε στην κατηγορούμενη:

Κούγιας: Μετά την προηγούμενη διαδικασία η δικηγόρος πήγε σε εκπομπή (εννοεί το Open Τώρα!) μίλησε για την προσπάθεια αναπαράστασης και την χαρακτήρισε εξευτελισμό.

Κούγιας: Από τον Αύγουστο του 22 δεν έχω εκφραστεί σε καμία εκπομπή. Έτσι να εξευτελίζει Τσαντίρη και Τσάκωνα!

Θα ακολουθήσουν και αγωγές και αποζημιώσεις που θα ζητήσει η κατηγορούμενη. Έχω σεβαστεί από την πρώτη στιγμή. Η δικηγόρος υποστήριξης της κατηγορίας προσπάθησε να με ξεφτιλίσει, χαρακτήρισε την προσπάθεια αναπαράστασης εξευτελιστική!
Έχει υπάρξει απόφαση ασφαλιστικών μέτρων. Δεν έχει γίνει ποτέ σεβαστή. Έχουμε μονομερείς απόψεις.

Μερομήνια: Πότε έρχονται τα πρώτα χιόνια

Έμαθα ότι ο Καλόγρηας χαρακτήρισε με έναν ιταμό τρόπο της απόψεις της κυρίας Τσάκωνα. Δεν μπορώ να το ανεχθώ σε καμία περίπτωση!
Το δικαστήριο διέκοψε για λίγο και επανερχόμενη η πρόεδρος είπε: «Αυτή τη στιγμή προέχει η δίκη που διεξάγεται εδώ. Θα σας παρακαλέσω να κρατήσετε όλοι ήπιους τόνους.»

Ο κ. Κούγιας σε δηλώσεις που έκανε στις κάμερες επέκρινε την κ. Αμπάζη, σύμφωνα με το www.ereportaz.gr και τον Νίκο Νικολετάκη για την παρουσία της στην εκπομπή του Open και είπε ότι θα κάνει καταγγελία στον δικηγορικό σύλλογο.

Στη συνέχεια τον λόγο πήρε ο προϊστάμενος της Ιατροδικαστικής Υπηρεσίας Αθηνών Νίκος Καρακούκης:

Καρακούκης: Έχω τα έγγραφα που μου ζητήσατε.
Εδώ στα έγγραφα αναφέρεται ο κ. Ευτυχιάδης στην ιατροδικαστική υπηρεσία γιατί υπήρχε η άποψη ότι είναι φίλος μου. Εδώ δείτε, έχουν και άλλους ιατροδικαστές. Τι έχει κάνει ο κ. Μπουζιανης , η κ. Τσάκωνα και λοιπά.

Σε όποια αναπαράσταση έκανε ο Κούγιας θέλω να τοποθετηθώ. Υπάρχει άποψη ότι είναι πολύ ψηλά οι κακώσεις. Μιλάμε για ένα μικρό προσωπάκι ας πούμε ότι ήταν εδώ πιο χαμηλά δεν υπάρχει ευχέρεια να κλείσει εντελώς η μύτη. Αν τα βάλω επάνω κλείνει η πίεση δεν έπρεπε να αφήσει εντύπωμα ή κάτι

Καρακούκης: Όχι δεν υπάρχει οστό.
Πρόεδρος: Έστω και αν δεν ήταν έντονο κάτι δεν έπρεπε να αφήσει στη μύτη.

Μάρτυρας: υπάρχει χόνδρος, όχι οστό στα μικρά παιδιά δεν αντιδρούν δεν μπορούν να γίνουν κακώσεις

Ο Κούγιας κλείνει τη μύτη του και λέει: Εγώ προσφέρομαι να κλείσω το στόμα μου ή ή κ. Κατηγορουμένη να κλείσει κάποιος τη μύτη και το στόμα και να αφήσει τα σημάδια αυτά.

Πρόεδρος: Πείτε τα προφορικά κ. Μάρτυρα για να καταγραφούν.

Καρακούκης: Βάζω και τα δύο χέρια μου για να κλείσω τις αεροφόρες οδούς. Δύο και δύο τέσσερα δάκτυλα. Αν ασκηθεί πίεση για 2-3 λεπτά θα γίνουν κακώσεις. Επειδή έχει κατέβει η παλάμη αφήνει κενό.

Πρόεδρος: Άρα πρέπει να τεντωθεί ή παλάμη

Κούγιας: Δεν έκλεισε τίποτα. Εδώ που πιέζετε δεν κλείνει η μύτη και με τα δάκτυλα μου δεν μπορεί να κλείσει η μύτη. Δείτε τη φωτογραφία της προηγούμενης μέρας. Εδώ είναι τα νύχια της κ.κατηγορουμένης.
Δεν έχει καθόλου.

Καρακούκης: Δεν χρειάζεται να έχει μακριά νύχια. Έδωσα απάντηση πριν.

Κούγιας : Πάμε στην τοποθέτηση της συσκευής Ambu το Λεβάιν που λένε. Βλέπετε ότι τα αποτυπώματα που ταιριάζουν.

Καρακούκης: Έχω απαντήσει ήδη 2 φορές. Η συσκευή Ambu είναι από σιλικόνη.

Κούγιας: Ποια είναι τελικά η θέση 3 έως 7 ή 5 έως 7 που λέει ο Καλόγρηας;

Καρακούκης: 4 έως 7 σύμφωνα με τη βιβλιογραφία

Κούγιας: Χρησιμοποιείτε 5 φορές τη λέξη πιθανώς στη γνωμοδότηση σας!

Αμαλιάδα : «Η Ειρήνη είχε ανεβάσει το άλλο παιδάκι στη σοφίτα – Το ψάχναμε όλοι μαζί ενώ ήξερε από την αρχή που είναι»

Καρακούκης: Πού λέμε πέντε φορές;

Κούγιας: Θα σας τα δείξω αμέσως!

Καρακούκης: Μπορείτε να εξηγήσετε τον ασφυκτικό θάνατο;

Κούγιας: Πείτε μας σας παρακαλώ στην τριακονταετή καριέρα σας έχετε κάνει νεκροψία – νεκροτομή με αιτία θάνατου από ασφυξία; Και να μας φέρετε τη γνωμοδότηση που να το αναφέρετε!

Καρακούκης: Έχω διερευνήσει υπόθεση για άτομο το οποίο είχε κάνει μπαι μπας στο Ωνάσειο χωρίς να έχει σημάδια απέξω κάταγμα του υοειδούς. Η σύζυγος ομολόγησε ότι τον σκότωσε

Κούγιας: Δεν είδατε ασφυξία, δεν είχατε σημάδια!
Έχετε ξανακάνει γνωμοδότηση για ασφυκτικό θάνατο από φωτογραφίες;

Καρακούκης: Έχω κάνει στα τριάντα χρόνια!

Κούγιας: Να φέρετε μια!
Λογοφέρνουν για το πτυχίο

Ο μάρτυρας είπε ότι δεν κατάλαβε την ερώτηση, ο Κούγιας του είπε ότι «είναι ξεκάθαρη η ερώτηση του αλλά θα φταίει το πτυχίο από την Ιταλία που δεν καταλαβαίνει».

Καρακούκης: Εγω εχω μάστερ και εσυ απλώς είσαι ο Κούγιας.

Κούγιας: Εγώ τελείωσα ελληνικό πανεπιστήμιο με λίαν καλώς.
Στη συνέχεια ο συνήγορος υπεράσπισης προχώρησε σε ερώτηση που αφορά την δίκη:

Στο δωμάτιο κάνατε αυτοψία για τη Μαλένα. Στο σπίτι της κατηγορουμένης που εφυγε η Ίριδα κάνατε;

Καρακούκης: Όχι

Κούγιας: Γιατί δεν κάνατε;

Καρακούκης: Στο Νοσοκομείο κάναμε αίτημα για αυτοψία. Γίνεται εκεί που έχει πρόσβαση κάποιος.

Κούγιας: Στο σπίτι δεν σας ενδιέφερε; Που ήταν τα δικά της πρόσωπα. Τι θα μπορούσαν να είχαν αντιληφθεί…

Καρακούκης: Δεν χρειάστηκε

Κούγιας: Αν έχουν γίνει αυτά τα σημάδια, ισχυρίζεται η κατηγορούμενη, έχουν γίνει από μάσκα!

Καρακούκης: Έχω καταθέσει ότι η μάσκα είναι από σιλικόνη. Δεν προκαλεί κακώσεις. Οι ίδιες οι νοσηλεύτριες κατέθεσαν άσφυγμο και απνοϊκό το παιδί. Δεν ήταν θερμά τα χέρια. Όλοι αυτοί όμως, δεν είδαν και σημάδια.

Κούγιας: Δεν θυμούνται.Δεν είδαν. Έστω και ένας!
Ο Καρακούκης δίνει το βιβλίο του Ψαρούλη στην έδρα και η πρόεδρος διαβάζει τι είναι οι ασφυκτικές κηλίδες.

Καρακούκης: Ο κ. Ευτυχιάδης γνωμοδοτεί για όλους τους ιιατροδικαστές. Σας έφερα τα στοιχεία

Κούγιας: Εσείς φέρατε ένα βιβλίο πενήντα χρόνια πριν, ενός συγγραφέα που γεννήθηκε και έζησε τον προηγούμενο αιώνα και πέθανε τον προηγούμενο αιώνα και εκδόθηκε πενήντα χρόνια πριν !

Καρακούκης: Για τους επτά ιατροδικαστές που είπε την προηγούμενη φορα ο κ. Κούγιας και δεν απάντησα, θέλω να πω ότι αυτοί οι ιατροδικαστές είναι δημόσιοι. Που τους βρήκε ο κ. Κούγιας;

Κούγιας: Δεν τους βρήκα εγώ κύριε, η ανάκριση τους κάλεσε; Τι εννοείτε «που τους βρήκε ο Κούγιας;»

Καρακούκης: Το είπα εν τη ρύμη του λόγου

Κούγιας: Πάρτε το πίσω!

Καρακούκης: Το παίρνω!

Αμαλιάδα  Πατέρας Ειρήνης : Δεν μας είχε δώσει τέτοιο δικαίωμα  Εκτός αν το έκανε όταν δεν ήταν οι άλλοι μπροστά

Κούγιας: Δεν κρίνατε αναγκαίο να ρωτήσετε τους γιατρούς εάν είδαν αυτά τα σημάδια;

Καρακούκης: Όχι γιατί δεν ασχολείται ο γιατρός να δει τις δύο εκδορές και πού να θυμάται τρία χρόνια μετά.

Κούγιας: Υπάρχει μια κατάθεση της κ. Νικήτα που λέει ότι ίσως να έκανε αυτή τις αμυχές. Τη βρήκατε, την ρωτήσατε;

Καρακούκης: Για την κ. Νικήτα με ρώτησε η ανακρίτρια
Δεν την γνωρίζω την κ. Νικήτα.

Κούγιας: Θυμάστε να γίνεται αυτοψία σε οποιοδήποτε έγκλημα τρία χρόνια μετά σε χώρο εγκλήματος; Γνωμοδοτήσατε για την μικρή Άννυ ότι τεμαχίστηκε εν ζωή.

Καρακούκης: Δεν τη θυμάμαι την υπόθεση. Που να θυμάμαι όλες τις υποθέσεις τριάντα χρόνια…

Κούγιας: Έχετε ξανακάνει αυτοψία τρία χρόνια μετά;

Καρακούκης: Έχω κάνει.

Κούγιας : Φέρτε μου μια έκθεση αυτοψίας που να έχει γινει τρία χρόνια μετά.

Κούγιας: Η Μαλένα είχε δόντια. Δεν θα είχε σημάδια στα χείλη;

Καρακούκης: Μπορεί να άφηναν και μπορεί να μην άφηναν. Υπάρχουν έξι πράγματα που καταδεικνύουν αυτό στο οποίο καταλήξαμε:
-Κακώσεις
-πνευμονικό οίδημα
-Πνευμονική συμφόρηση
-Δεν υπάρχει παθολογικό
-Δεν υπάρχει κάτι στις τοξικολογικές
-Δεν υπάρχει αιφνίδιος βρεφικός θάνατος γιατι δεν υπάγεται σε αυτό λόγω ηλικίας

Κούγιας: Τι σημαίνει ότι ένα παιδί έχει κατεστραμμένο ήπαρ;

Καρακούκης: Το κατεστραμμένο ήπαρ σημαίνει ότι ένα παιδί θα έχει ίκτερο, δεν θα μπορεί να φάει…

Πρόεδρος : Τα έχετε πει

Κούγιας: Πότε έχουμε νέκρωση στη ζώνη 3; Η κ. Τσάκωνα έφερε βιβλιογραφία.

Καρακούκης: Νέκρωση γίνεται αλλά δεν σημαίνει καταστροφή του ήπατος.

Κούγιας : Να φέρετε βιβλιογραφία

Πρόεδρος: Απ όσο κατάλαβα συμφωνείτε σε αυτό!

Κούγιας: Ποιο έγγραφο αναφέρει ότι όταν γίνεται επιλογή ιατροδικαστών έχουν προτεραιότητα οι Α τάξεως;

Καρακούκης: Εξυπακούεται ότι εκείνος που θα ορίσει θα επιλέξει τους πιο παλιούς ιατροδικαστές πρώτα, τους Α τάξεως.

Κούγιας: Έχετε ξανακάνει διάγνωση και δια αποκλεισμού;

Καρακούκης: Θα μπορούσα αλλά δεν έχω κάνει.
Η διά αποκλεισμού επιτρέπει τη διάγνωση αλλά εδώ έχουμε 7 ευρήματα.

Κούγιας : Αναζητήσαμε την κενοτοπιώδη εκφύλιση του ήπατος σε βιβλιογραφία παγκοσμίως γνωστό η οποία δεν αναφέρεται ως εύρημα ασφυξίας. Εσείς διαλέξατε ένα σύγγραμμα του περασμένου αιώνα.

Βόλος : Στη φυλακή πατέρας που χτύπησε τον 10χρονο γιο του

Εγώ διάλεξα ιατρικά βιβλία που μαθαίνουν τα παιδιά μας γράμματα
Ο Κούγιας μιλά για σκουπίδια της δημοσιογραφίας που πλουτίζουν από τη διαφήμιση και αδιαφορούν για την κατηγορούμενη η οποία μπορεί να περάσει μια ζωή στη φυλακή.

Κούγιας: Διαρρεύσατε εσείς σε συγκεκριμένο δημοσιογράφο αυτό το απόσπασμα από το βιβλίο τρεις μέρες μετά το πόρισμα σας;

Πρόεδρος: Ερώτηση για την υπόθεση κ.Κούγια!

Κούγιας: Διαβάζει τα ευρήματα της νεκροψίας στη Μαλένα. Είπατε για ασφυκτικό θάνατο. Ουσιαστικά φωτογραφήσατε την κ. Κατηγορουμένη ή κάποιον άλλο;

Καρακούκης: Στην έκθεση μου δεν αναφέρω πρόσωπα.

• Αλέξης Κουγιας
• Πατρα
• Ρούλα Πισπιρίγκου